31岁法硕毕业，三年审计，进投行还是律所

yitong

你的背景，就不要去律所了

zwhlsx

投行还是别进了，3年工作经验，考保代，准保注册再用2年，多大了？ 还要保证一次通过的前提。

eddie600018

31，要是漂亮呢，混外资投行；要是不漂亮，就混内资；别再想着从头开始干苦力赚钱了，不适合了。纵然你有着想法，老板也不这么认为了。

江南浙江

你要是客户源，进律所，那你的收入会很好，而且自己是boss

如果你没有客户源，那就千万别去律所，律师穷也，富也律师

江南浙江

winroyal 发表于 2013-4-3 22:19
请教"非诉律师最终归宿是企业"怎么讲，牛逼律师不都做非诉的么

非诉律师比诉讼律师牛逼是错误认识，现在法院比如沪杭一带法官水平越来越好，诉讼难度越来越大，对抗性越来越强。

其实诉讼律师的利润率要远远高于非诉律师，其二，非诉律师比诉讼律师牛简直是笑话，就像农村人在吃肉的时候，城里人喜欢吃素菜一样，那是因为我们还在法律行业发展的农村。你不看看美国，港片的大律师牛叉啊，地位高，还是事务律师牛叉？另一个原因搞得好现象诉讼律师就是干干交通事故，劳动事故之类的，那是因为和你接触的案源有关系。

跟你讲对非诉律师要求的更多的是基本的财务框架概念，逻辑清晰，检索能力，法律体系框架要求，但是诉讼对律师的法学理论要求更好，同时具备较高的对抗性，相反非诉律师法学水平越来越差，非诉律师对法律的理解很多律师都和财务，审计人员一样，都停留在发条字面层面检索，熟悉公司法等类法律，对背后的司法实践、法学理论框架不熟悉，或者已经没有概念，远离中高院的观点了，对各种法律关系的构成要件已经模糊，更无法完成有效举证责任分配预见。

winroyal

江南浙江 发表于 2013-11-2 22:14
非诉律师比诉讼律师牛逼是错误认识，现在法院比如沪杭一带法官水平越来越好，诉讼难度越来越大，对抗性越 ...

不否认你的观点，但我谈论的是国内的现状，否则如何解释国内排名靠前金杜、中伦等律所都是以非诉为主的。田文昌做刑辩这么牛逼也没见其律所进入排名

winroyal

江南浙江 发表于 2013-11-2 22:14
非诉律师比诉讼律师牛逼是错误认识，现在法院比如沪杭一带法官水平越来越好，诉讼难度越来越大，对抗性越 ...

在国内做诉讼律师究竟是靠专业能力更多还是靠关系更多，在这种体制下众所周知。

tie00

我觉得非诉占了中端的，诉讼占了高端和低端的。几十万的合同纠纷和几亿的合同纠纷，对于诉讼的劳务差距不大，但代理费差距大了，几万和几百万。而非诉的，标的大的劳务往往很大，且律师费提成比例显然没有诉讼高。
另外不管诉讼还是非诉，跟着团队干领工资，一年20万就是很高的。如果没有自己的案源，以后可能就一直这样了。
只是说诉讼，自己的案源来的快，干几年，往往有自己的案源了，虽然大部分可能还是小案子，但那收入也应该超过领工资的了。小案子如一个几十万的工伤诉讼，代理费也有几万，一年不需要做太多。（不算小城市的，毕竟非诉也集中在大中城市，拿小城市诉讼以10万以下纠纷为主说事不妥当）
但非诉，跟的团队老大可能很牛，他能接大案子。以后自己很难接这么大的，小案子也不存在，可能就一直是跟人打工的。

江南浙江

winroyal 发表于 2013-11-3 21:27
不否认你的观点，但我谈论的是国内的现状，否则如何解释国内排名靠前金杜、中伦等律所都是以非诉为主的。 ...

1、排名是拍什么？是ipo的意见书数量，还是收入，还是什么？
中国gdp还是世界第二类。

整天谈这些所的律师基本都是靠打工吃饭的小律师，说得难听点，我巴不得自己开个个人所，简单。律师到了最后都是个人做，个人团队，管他是什么所，最后最求的都是最低的成本和最高的自由度。

其次，非诉的律师的成本比诉讼高很多，也就是利润率没有诉讼高是事实，你做过律师就知道，你说这个话，我觉得你压根就不是律师。


2、如果你用田文昌代表刑事律师，代表诉讼业务，我觉得你有点太过于转移话题，诉讼业务中刑事诉讼在中国是个异类，如果谈民事，商事、知识产权类案件案件对抗性是很强的，沪杭一带法院在办理上述各类案件来说比较严谨，相对来说律师比较有发挥的空间。而且现在法院其实比较弱势，特别是在程序方面的问题，更是弱势。

第二个刑事诉讼律师所起的作用在中国目前的司法环境下卖点还真不是无罪或者罪轻辩护，难道你想靠检察院的胜诉率否定陈友西的价值？陈友西的价值我觉得比一百个ipo律师高多了，所面对的法律环境也复杂更多，对律师行业的发展推动意义也更大。



3、律师考关系事实，但是办案会有多少律师给自己的客户去用关系，一个案子发的了财么，然后去承担一辈子的执业风险？
如果你这样说，我觉得之入行太早哦，或者压根就没入过行。跟你讲最优秀和老练的诉讼律师根本不会把胜诉做为标的卖给自己的客户。


4、同样一个法律关系，构件相同的诉讼案子，500万标的和50个亿对操盘律师压力，工作量，诉讼思路都是不一样的，最重要的是心理承受能力不一样。


5、从法律业务的角度来说，尽管非诉项目律师提供的服务在投资并购，ipo，信托，发债等典型非诉有着非常高的价值，但是中国人的对法律的认知度很低，同时项目牵头的一般是信托、券商，最后会计师还压着，律师的主动性很低，而且提供这比诉讼更低的廉价劳动力。但是诉讼过程中，律师作为中介地位明显要高。

winroyal

江南浙江 发表于 2013-11-6 22:38
1、排名是拍什么？是ipo的意见书数量，还是收入，还是什么？
中国gdp还是世界第二类。

1、排名是规模、收入、人均利润。中国GDP第二很光荣，说明国家在发展
2、我从没说过我是律师、干过律师。你如果是非诉律师，那么我想你不会否认自己的职业，应该会选择你认为更好的诉讼律师；如果你是诉讼律师，那么应该不用来这个论坛，这里不讨论诉讼业务，来这个论坛的都是非诉律师。
3、诉讼律师对推动法治社会建设、司法进步、民众普法的贡献更大，我表示赞同。
4、44楼你已经说了没有客户源，就别去律所，而这里又说“但是办案会有多少律师给自己的客户去用关系”，观点发生摇摆。
5、同意“诉讼过程中，律师作为中介地位明显要高”










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