一个收入确认的问题大家讨论看看

xumin1990

有个医疗设备公司的项目，目前收入确认的时点是设备在医院完成安装确认收入，也是符合惯例的。但企业当时和医院签订合同时，约定在收到医院的全部款项前，设备所有权依然归属企业。这个条款原本是为了企业自我保护订的，现在确实有不少医院在完成安装时也没有付清款项，拖的时间还挺长。有这个条款是不是意味着收到全部款项前风险报酬没有转移呢？需要在收到全部款项时才能确认收入？
但是这个条款的设计是企业保护自己而设定的一项权利，既然是权利，是不是就可以无条件放弃呢，我个人认为这和医院可以退货给我们（这种情况是医院的权利，风险报酬自然没有转移）；而且设备在医院灭失了，不能免除医院给我付款的义务。因此我个人认为是可以确认收入的，大家怎么看？

补充一点：合同里面没有约定无质量问题不得退货，但一般约定俗成的都是安装后不接受退货的。

xumin1990

有个医疗设备公司的项目，目前收入确认的时点是设备在医院完成安装确认收入，也是符合惯例的。但企业当时和医院签订合同时，约定在收到医院的全部款项前，设备所有权依然归属企业。这个条款原本是为了企业自我保护订的，现在确实有不少医院在完成安装时也没有付清款项，拖的时间还挺长。有这个条款是不是意味着收到全部款项前风险报酬没有转移呢？需要在收到全部款项时才能确认收入？
但是这个条款的设计是企业保护自己而设定的一项权利，既然是权利，是不是就可以无条件放弃呢，我个人认为这和医院可以退货给我们（这种情况是医院的权利，风险报酬自然没有转移）有本质区别；而且设备在医院灭失了，不能免除医院给我付款的义务。因此我个人认为是可以确认收入的，大家怎么看？

补充一点：合同里面没有约定无质量问题不得退货，但一般约定俗成的都是安装后不接受退货的。

eric2014

转自会计视野论坛：
会计上确认收入并不是考虑法律上所有权本身的转移，而是所有权上主要风险和报酬的转移（具体含义请参阅准则讲解）。如果法律上所有权虽然没有转移，但其上的主要风险和报酬（包括公允价值变动风险、实物灭失毁损风险等）都已经转移给购买方，销售方保留法律上的所有权仅是一种保护性措施，则不影响收入确认时点的判断。

zh12lm27

收入确认条件为风险与报酬是否转移，建议对风险和报酬再行约定，以达到收入确认条件

pennoy1221

和会计师商量下，如果这条影响了对收入确认时点的判断，建议企业修改影响报告期收入的合同，或者签补充合同，修改这个条款。

hucongfa

eric2014 发表于 2016-12-13 15:37
转自会计视野论坛：
会计上确认收入并不是考虑法律上所有权本身的转移，而是所有权上主要风险和报酬的转移 ...

感觉很有道理，豁然开朗

zhijunxie

会计师太不专业了，一般情况下，发票早就开给医院排队等待付款了，更何况还有收入准则的规定。

johnxu803

这个问题应该没啥争议吧，所有权保留合同，主要是指物权上的东西，如果没有其他合同条款上的重要约定，应当是不影响收入确认的。

kongchaman

首先，所有权保留规则仅适用于动产，不适用于不动产。楼主说的需要安装的设备，如果移动或者拆卸会明显影响其使用价值的，可以视为不动产而不适用所有权保留。
其次，所有权保留条款虽然存在，但行使取回权是需要条件的，例如出现买受人违约，对出卖人造成损害的情况。
第三，如果买受人已支付总价款75%以上的，出卖人是不得行使取回权的。从这个法条规定看，楼主说的10%货款未收回，也不构成所有权或者风险与报酬未实现转移的风险。

祖国的花朵

会计上看收款权利是否确定，公司如果在物权上约定保留，不影响会计收入确认的