转：谈中国制造业外流

草木灰

这期的郎咸平讲的挺像回事

衣服鞋帽外流越南、印尼等地
连苹果、汽车、化工也回流美国和墨西哥

就这点而言，郎咸平在放屁，故弄玄虚
10亿勤劳，中低收入，组织有序，良好的基础设施，巨大的就近市场，受压制的工会
这一切就是一个完美的制造业基地，没有任何一个国家和地区现在能够代替中国的国际中低端制造业基地的角色

中国出口下降这事是什么时候出现的？至少从能接触的数据来看只有增速的增速这个二阶导下降

不是某种角度,老郎说的是完全对的,不是没有数据,看看中美贸易增速基本接近0了,贸易顺差严重缩水,例子也很多,低端去亚洲其他地方,高端回美国(很多是低端的变高端的),几年前BCG一篇牛文,制造业趋势出现逆转.

老郎的论调一直是唱空。
制造业肯定是外流，无论是美国撤回本土，或者说转移东南亚其他国家。但是具体的数据那就很难确定。
2006年，曾经在越南，柬埔寨，有感于人力成本肯定是比国内低，但是效率肯定不如我们。并且有一个现象（并不一定普遍）：
东南亚一些国家，比如柬埔寨，印尼，就是人们若赚取了一定的薪资，若够生活数月，那或许会辞去现在的工作，去休息。待没生活费，再来工作。这个现象是06年－08年的。但是现在具体不清楚了。
总之，中国人是勤劳、善良、淳朴。

唱空一定是错?没有数据所以一定没有发生?
效率不如可以用工资差距补,就是国内人工成本的上升速度就可以吓走一大堆工厂
勤劳是有价格的,在现代经济里其实不是很值钱,善良和淳朴是有限度的

什么制造业外流，都是扯淡，东南亚一带今年的工资也上涨了一大截，而且基础设施薄弱，时不时就停电，公路铁路不足导致物流成本很高。更要命的是，配套部件不少还得从中国运过来。。。

社会风气太差
做技术的没有地位 年轻的工程师都在转行 毕业生群体涌向体制内 人人报考公务员 所谓高端的产业根本没人做也没人愿做
好不容易有点华为之类的高科技企业 工程师还被鄙视成IT民工
所谓中国人勤劳俭朴 指的是低端制造业的工人
中高端行业里面 中国充诉着大量体制内粉丝 整天想着不劳而获 贪污腐败 而不是做事做工程 多劳多得
美国 日本 德国在发展最快的时候 都有浓厚的工程师文化。现在在这三国，工程师也是比较好的职业。天朝这种体制内文化，鄙视做技术的，实在没什么竞争力。

这个是关键，建设创新型社会，没有一种对于技术的宣扬和推崇是不行的，公务员成为一个好选择还不是大问题，但成为唯一认可的选择就是问题了。
啥时候央视拍个记录片，叫中国好技术，把牛人请出来贴点金，看看中国工程师的面貌好了

郎咸平是执着的傻大空，唱空有5年以上了。。。就像狼来了狼来了，天天喊总有一天蒙对。

苹果回流美国是一个笑话。我把英美各大媒体的英文新闻都看了，苹果只是把mac的一条组装线搬回美国。跟富士康比九牛之一毛。这是苹果为了缓解美国国内的巨大舆论压力做的‘秀’。大家别人云亦云。

制造业外流，早就开始了。不仅仅是服饰业，90年代初，自行车就外流去越南了，规模还很大，紧接着是摩托车。越南也有外流到中国，处女，最近行情20万一个，承诺八包。
这意味着什么？你自己看。
一个地区，产能过剩了，就得转移一部分出去，产业升级了，旧产业就得整个转移出去。或者向国内欠发达地区转移，或者转移去欠发达国家。这是非常正常的经济活动。
也不一定是发达地区向欠发达地区转移。我举一特例，很多年前我在宁波听说，有服装厂在上海开分厂，据说熟练服装工人那边便宜，也有整个搬去的。

看看现在的节目吧
比如前两天那个非诚勿扰 上来个在美国的IT工程师 主持人问：你这个还能干几年啊？年龄大了要不要转行啊？

一个国家要是作技术的都是20来岁小孩在做 30岁的要么转行要么失业 都只有20来岁的菜鸟小工程师 人家100年前能造航母我们现在才能造 人家50年前能把人送上月球我们现在还送不了 也就不奇怪了。

你要知道，中国这么大，搞技术生活过的比较不错的，基本都集中在几个资源和市场集中的大城市
而公务员，你对比一下，公务员在中小城市的当地，是不是基本就是独树一帜的？
公务员这么受推崇，是有其现实基础的。
就一点，中小城市，企业里干的，连双休日都还没普及开，公务员可早就是了。
什么时候在全国范围内，能把技术人员的收入，福利提高到当地公务员的水平
那时候公务员就不至于这么受推崇了

现在的风气是，即使公务员收入比企业低很多，都不愿去企业干，社会隐隐已经形成好逸恶劳的风气了，跟改革开放初期完全不一样

中小城市，哪有这么好的企业啊
俺们县级市，企业打工的，两三千，行业好技术牛一点能到10万也就撑死了
水木牛逼的IT码农，在我们这种城市，可能干的都是VC开发，能到5000的都不会有
但是公务员，普遍收入都是8-10万
前年俺们这里教师们还去市政府闹，因为省教育厅当初下过一个文件，说待遇跟公务员持平
他们认为他们少了。。。现在估计持平了，教师的绩效工资前年就开始实施了

中国还是文化问题
几千年了，读书人都是考科举当公务员，看不起其它行业
一是市场化了、且保护知识产权，官家把垄断资源分给市场、让搞技术的有更高收入
二是民主化了，把官老爷的身份降得跟大众平等些
国外四五十岁还在写代码且乐于写代码的技术人员很普遍，中国写两年代码就转行搞管理

改革开放初期，充满希望，有能力有想法的努力一下，机会很多，社会阶层割裂不明显
现在国进民退，而且垄断部门都是靠关系的世袭，社会阶层割裂固化、暮气沉沉

以前我们搞低端制造业 盖房子搞房地产 依仗底层劳动人民勤劳俭朴 发展的很好
接下来 旧的老路走不通了 低端的东西做不了了 想要做高端 可作技术的人员这么受歧视 怎么可能有发展

作为在工厂做了5年外贸的 人士
我想说的是，今年出口绝对值比去年肯定是下降的
但是数据确实是增长的
原因我就不知道了，反正周边外贸界，工厂、以及参加过的展会来看
还真没有什么行业敢说今年行情比去年好的
要说还可以，我估计也就LED灯今年行情不错，有一定可能是增长的，小家电也不算太差，跟去年持平也是有可能的，其它细分行业要说出口增长的还真不知道
我们厂至少下降了30%–做手动工具hand saw的，质量在国内应该算好的，给德国几大工具厂商都贴过牌，反而现在给巴西做低端产品倒是有所增加

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制造业外流是事实，但不是问题，附带谈中国制造业的真问题

的确，目前单就劳动力成本而言，东南亚已经比大陆低了，少量企业也的确或者已经搬迁或者考虑搬迁到东南亚（包括南亚），但这种外流不会扩大，也不会是一个严重问题。

原因有三：

1，中国制造业的体量是整个东南亚都吃不下来的，根本没有那么多剩余劳动力，假如中国的制造业有30%搬迁到东南亚，那么东南亚的制造业工资水平必然翻倍。

2，中国的制造业配套（包括供应商配套和基础建设配套）是全世界最好的，甚至比欧美更好，东南亚完全不能比，导致生产配套成本比全世界任何地方都低。

3，中国的制造业劳动力素质很高，经过几十年的训练，中国有目前全世界性价比最高的制造业劳动力，比东南亚和欧美都高出一大截，即使劳动力成本再上升50%，性价比还是第一。

另外，附带谈一下目前中国制造业的真正问题：

1，需求已到极限，全世界能到中国的制造业差不多都已经来了，欧美剩余的那些高端制造业目前没有到中国的必要，且世界总需求这两年在下降，所以中国制造业增长乏力。

2，中国制造业的低环保优势和低人权优势正在逐渐失去，导致制造业成本逐渐上升，但这是一个进步，不可逆转，环保和人权是本，不能舍本逐末。

3，中国政府（包括垄断国企、各种权力网络）分走的那块蛋糕太大了，而且这部分蛋糕很大一部分都进入了个人的腰包或者各种浪费中，资本和劳工都是被剥削方，本来这部分付出的额外成本（高税收，高收费，高行贿成本）是由资方和劳工共同分享的。

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需求在缩减，制造业的体量能不缩减？这是正常的循环周期。东南亚吃下来也没有什么难的，还有印度呢

lunalunajy

楼主写的很好。还有金融体系的助纣为虐。
导致兴百姓苦，亡百姓苦的真理